Финансовый форум

Собственно, этим вопросом я и задаюсь

Почему все-таки таким фирмам выгодно работать с поставщиками, также находящимся на общей системе налогообложения? Где тут выгода?

Я же на цифрах показала, что нет экономии у покупателя на ОСНО, в случае приобретения им товаров у упрощенца.

Мы ведь упоминая об экономии, говорим в отношении прямых расходов, а не НДС. Так ведь? Меня интересовало расхожее убеждение, что имея входящий НДС, фирма на ОСНО якобы экономит\выигрывает именно в отношении НДС. Так ли это?

amsterdam писал(а):Мы ведь упоминая об экономии, говорим в отношении прямых расходов, а не НДС. Так ведь? Меня интересовало расхожее убеждение, что имея входящий НДС, фирма на ОСНО якобы экономит\выигрывает именно в отношении НДС. Так ли это?

мы говорим о цене

По поводу НДС очевидно, что на сумму входящего НДС , организация уменьшает сумму налога, подлежащего перечислению в бюджет.

Цитирую Ваш вопрос
"Если бы поставщик был без НДС, то в бюджет мы бы заплатили всю сумму НДС с реализации, но ведь и поставщику заплатили бы не 59.000 руб, а 50.000 руб. Какая разница кому платить эту часть НДС - бюджету или поставщику?"


Ответ: совсем не обязательно, что поставщику нужно будет уплатить 50000

А какая разница, 50.000 и 59.000 руб или 200 и 211 руб? У меня вопрос в другом.

Когда говорят "нам выгоднее работать с тем, кто на НДС",- неужели только ради того, что НДС к уплате благодаря входящему НДС у них был меньше?

Давайте пересмотрим приведенные Вами первые два примера. Все очень наглядно: цена реализации при наличии вычета входящего НДС в стоимости покупки составляет 76 700 руб., без данного вычета при той же стоимости покупки - 87 320 руб. Т.о. для снижения цены реализации до уровня 76 700 руб. Вам надо либо купить данный товар по рыночной стоимости 59 000 руб. у плательщика НДС (и получить вычет со стоимости покупки), либо найти такой же товар у неплательщика НДС, но по цене гораздо ниже 59 000 руб., что редко когда реально, так как неплательщики НДС пусть и держат цены чуть ниже, чем плательщики НДС, но не на 18% (о чем на примере наглядно показала Людмила).

Если говорить совсем просто - при покупке плательщиком НДС, скажем, основного средства, за 118 руб., в т.ч. НДС 18%, он имеет право применить вычет НДС 18%. Предположим, у плательтщика НДС нет облагаемой НДС реализации в периоде применения такого вычета, тогда такой плательщик имеет поступление на счет в виде возмещения налога из бюджета в размере 18% от стоимости покупки. Т.е. из 118 руб., оплаченных поставщику, плательщику НДС вернулось 18 руб., а затраты на покупку ОС составили всего 100 руб.
Если плательщик НДС покупает то же основное средство у плательщика УСН за 106 руб., в т.ч. заложенный в цену поставщиком налог 6%, нет никакого вычета НДС, ничего не возвращается на счет и затраты плательщика НДС равны уплаченным им 106 руб.

Я уже почти дошел до понимания)

Спасибо всем за помощь...