Страница 2 из 3

Re: Обсуждение мат выгоды после выдачи займа

СообщениеДобавлено: 22 май 2014, 15:40
pasha85
С сайта Клерк
Согласно п. 1 ст. 126 НК РФ сведений влечет взыскание с организации штрафа в размере 200 руб.за каждый непредоставленный документ. так что вас могут оштрафовать на 200 руб. Но подать сведения о невозможности удержать налог вы все равно обязаны.

Re: Обсуждение мат выгоды после выдачи займа

СообщениеДобавлено: 23 май 2014, 09:34
Ivan
Если займ ФЛ был выдан на 3 года, а вернул он его ООО через 5 лет, то при расчете мат. выгоды в качестве берется 3 года или же 5 лет
то есть 4.3333% * 1 000 000 руб. * 3 года, так?

Re: Обсуждение мат выгоды после выдачи займа

СообщениеДобавлено: 23 май 2014, 09:43
Ivan
Или 4.3333% * 1 000 000 руб. * 5 лет?

Re: Обсуждение мат выгоды после выдачи займа

СообщениеДобавлено: 26 май 2014, 10:15
pasha85
Договор займа действует до момента фактического возврата средств (п. 1 ст. 811 ГК РФ), соответственно материальная выгода (пп. 1 п. 1 ст. 212 НК РФ) считается за весь срок фактического пользования средствами, т.е. 5 лет.

Re: Обсуждение мат выгоды после выдачи займа

СообщениеДобавлено: 27 май 2014, 09:46
Ivan
С этой мат. выгодой возникает некоторый казус - допустим, ФЛ дали 1 млн. руб. в займ на 3 года под 1%, вернул он их через 10 лет при ставке рефинансирования 8%, тогда получается ООО, выступая налоговым агентом должно за физ. лицо заплатить НДФЛ 4.3333% * 1 000 000 руб. * 10 лет * 35% = 151 550 руб.
Т.к. фирма давала под 1% годовых, то ФЛ по идеи должен вернуть 1 млн. руб + 100 тыс. руб (набежавишие % за 10 лет). И фирма опять же должна уплатить 151 550 тыс. руб. в налоговую получается у нее останется с возращенных денег
1 100 000 - 151 550 = 948450 т.е. в итоге фирма в минусе от даче займа.
Разве это верно - ведь в этом же случае фирме не выгодно давать займ или все же что-то не так в моих суждениях?

Re: Обсуждение мат выгоды после выдачи займа

СообщениеДобавлено: 28 май 2014, 14:58
pasha85
Ivan писал(а):... выступая налоговым агентом должно за физ. лицо заплатить...

Вот это часть неверна

Re: Обсуждение мат выгоды после выдачи займа

СообщениеДобавлено: 28 май 2014, 15:02
pasha85
Налоговый агент платит НДФЛ не за счет своих средств, а за счет средств налогоплательщика - физлица (п. 1 ст. 226 НК РФ). Более того, уплата НДФЛ за счет средств налогового агента прямо запрещена (п. 9 ст. 226 НК РФ). Если физлицо не получает никаких доходов от налогового агента, с которых можно было бы удержать налог, то физлитцо самостоятельно уплачивает НДФЛ в налоговую (п. 5 ст. 226, пп. 4 п. 1 и п. 2 ст. 228 НК РФ).

Re: Обсуждение мат выгоды после выдачи займа

СообщениеДобавлено: 29 май 2014, 10:40
Ivan
А что будет, если ООО (на УСН, 6%) в связи с отсутствием дохода не ведет деятельность (поэтому просто сдает нулевки), физ. лицо не возвращает выданный займ, который был выдан на не ограниченный срок. ООО не требует возврата, но и не прощает ФЛ займ.
Затем налоговая берет и закрывает ООО по причине отсутствия деятельности или ООО через специализирующиеся фирмы выполняем закрытии организаций.
Получается, что выданный займ стал доходом ФЛ, но при этом ООО перед закрытием не уведомляет налоговую, что с ФЛ нужно удержать НДФЛ в 13%. Что в этом случае будет?
ФЛ в налоговую не планируют сообщать, что брало займ, ООО допустим тоже об этом не говорит и не показывает договора. Будут ли у налоговой претензии/требования к ФЛ, к учредителю и директору ООО? Если да, то какие? И что грозит?

Re: Обсуждение мат выгоды после выдачи займа

СообщениеДобавлено: 30 май 2014, 09:09
pasha85
На этот вопрос я уже отвечал - Должны уведомить ИФНС о невозможности удержать НДФЛ. Посмотрите мой ответ выше.

Re: Обсуждение мат выгоды после выдачи займа

СообщениеДобавлено: 01 июн 2014, 15:21
Ivan
Об этом я спрашиваю - что будет, если не уведомить:

"Получается, что выданный займ стал доходом ФЛ, но при этом ООО перед закрытием не уведомляет налоговую, что с ФЛ нужно удержать НДФЛ в 13%. Что в этом случае будет?
Начислять пени, в размере 8.25(ставка рефенанс.)/300 = 0.0275% за каждый день с суммы, которая должна была быть уплачена ФЛ с материальной выгоды."

А если у ООО нет денег (да и счет давным давно закрыт), то с кого удержат?