Рекомендованный браузер для правильной загрузки сайта - Google Chrome

  • Объявления

Участники простого товарищества

В данном разделе обсуждаются вопросы, связанные с правовыми аспектами финансовой деятельности.

Участники простого товарищества

Сообщение Пчелка » 10 июн 2013, 11:19

Добрый день!

Хотим создать простое товарищество с целью строительства одного конкретного объекта (нежилого).
Читаю ГК "Участниками договора простого товарищества, заключаемого для осуществления предпринимательской деятельности, могут быть лишь индивидуальные предприниматели и (или) коммерческие организации......" и еще : "По общему правилу участниками договора простого товарищества могут являться любые субъекты гражданского права."
Правильны ли мои выводы: Наше товарищество создается не для предпринимательской деятельности и следовательно его участниками могут быть физлица. Или я ошибаюсь и ФЛ не могут быть участниками простого товарищества? Или все же достаточно одного ИП (который будет вести учет), а другие могут быть ФЛ.
Заранее спасибо.
Пчелка
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 05 сен 2012, 13:22

Re: Участники простого товарищества

Сообщение sharffik » 11 июн 2013, 10:35

Добрый день.

Вы правильно рассуждаете.

Если простое товарищество создается не для осуществления предпринимательской деятельности, его
участниками могут быть как любые организации и ИП, так и физические лица, не имеющие статуса ИП.

Для вас ключевым будет вопрос, является ли деятельность по строительству данного объекта коммерческой.

Вот что на эту тему есть в комментарии к ГК РФ под редакцией П. В. Крашенинникова:


Цитата:
По общему правилу участниками договора простого товарищества могут быть любые субъекты, за исключением членов товарищества, созданного для осуществления предпринимательской деятельности.
Толкование понятия предпринимательской деятельности применительно к анализируемому договору можно обнаружить в судебной практике. Так, в одном из дел в обоснование заявленного требования о признании недействительным договора о совместной деятельности по сооружению и эксплуатации платной стоянки истец ссылался на то, что до истечения срока действия договора о совместной деятельности ответчик заключил договор с третьим лицом на продажу причитающейся ему части здания, строительство которого не завершено. На момент заключения договора о совместной деятельности ответчик не намеревался продавать причитающуюся ему часть здания. Названный договор с третьим лицом заключен ответчиком через два года после подписания договора о совместной деятельности, который являлся договором о продаже будущего имущества ответчика и был обусловлен сокращением штатной численности и исчерпанием надобности в дополнительных помещениях. Поэтому отсутствуют основания полагать, что оспариваемый договор заключен в целях осуществления предпринимательской деятельности (информационное письмо Президиума ВАС РФ от 25 июля 2000 г. N 56 "Обзор практики разрешения споров, связанных с договорами на участие в строительстве" (п. 3)).
sharffik
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 12:10

Re: Участники простого товарищества

Сообщение Пчелка » 12 июн 2013, 11:12

Уточняю:
Строительство нежилого объекта. Продавать не планируем, но планируем сдавать в аренду для предпринимательской деятельности ИП.
Пчелка
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 05 сен 2012, 13:22

Re: Участники простого товарищества

Сообщение sharffik » 12 июн 2013, 11:13

Получается, что конечная цель — извлечение прибыли?
sharffik
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 12:10

Re: Участники простого товарищества

Сообщение Пчелка » 13 июн 2013, 11:28

sharffik писал(а):Получается, что конечная цель — извлечение прибыли?

Получается что да
Пчелка
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 05 сен 2012, 13:22

Re: Участники простого товарищества

Сообщение sharffik » 14 июн 2013, 13:53

Добрый день еще раз.
Из комментария под редакцией А. П. Сергеева:

Цитата:
5. Совместная деятельность товарищей может быть направлена на извлечение прибыли или достижение иной не противоречащей закону цели, которая социально значима, обеспечивает удовлетворение потребностей участников договора и не преследует систематическое извлечение прибыли (например, организация благотворительной помощи, обеспечение коллективной безопасности и т.п.). Соответственно этому условно выделяют коммерческие (торговые) и некоммерческие (гражданские) простые товарищества.


То есть если цель — извлечение прибыли, то это коммерческое товарищество с соответствующим субъектным составом.
sharffik
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 12:10

Re: Участники простого товарищества

Сообщение Антонина » 14 июн 2013, 13:55

Доброго дня!
Смотрите, в ГК сказано так:
Статья 1041. Договор простого товарищества:

1. По договору простого товарищества (договору о совместной деятельности) двое или несколько лиц (товарищей) обязуются соединить свои вклады и совместно действовать без образования юридического лица для извлечения прибыли или достижения иной не противоречащей закону цели.

Т.е. главное - цель. И цель "строительство нежилого помещения" вроде как не связана с извлечением прибыли.
Но дальше в той же статье есть п. 2, в котором говорится:
Цитата:
2. Сторонами договора простого товарищества, заключаемого для осуществления предпринимательской деятельности, могут быть только индивидуальные предприниматели и (или) коммерческие организации.
Т.е. речь идет уже не об извлечении прибыли, а о предпринимательской деятельности. Определение этой деятельности найдете в статье 2 ГК РФ. Если кратко, то у ПД следующие признаки:
1. Это самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность,
2. Она направлена на систематическое получение прибыли (т.е. важны намерения, а не фактический результат, и намерения глобальные, а не сиюминутные).
3. прибыль может поступать от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг
4. Эту деятельность должны осуществлять лица, зарегистрированные в качестве юрлица или ИП.

Теперь складываем эти две нормы и получаем, что если глобальная цель вашего простого товарищества извлечение прибыли от пользования имуществом, то обычным физикам в таком ПТ не место.
И ключевым становится вопрос - что будет с ПТ и его участниками после того, как помещение будет построено? В чью собственность оно перейдет, как будет распределяться доход от аренды и расходы?
Антонина
 
Сообщений: 246
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 18:51

Re: Участники простого товарищества

Сообщение Пчелка » 15 июн 2013, 15:39

Добрый день снова, в планах создать товарищество только для строительства, потом в собственность каждому ФЛ. А уж в аренду они сами каждый отдельно будет заключать договор и сами отчитываться и уплачивать НДФЛ за себя.
Т.е. после строительства товарищества не будет.
Пчелка
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 05 сен 2012, 13:22

Re: Участники простого товарищества

Сообщение amsterdam » 17 июн 2013, 11:49

Пчелка писал(а):Добрый день снова, в планах создать товарищество только для строительства, потом в собственность каждому ФЛ. А уж в аренду они сами каждый отдельно будет заключать договор и сами отчитываться и уплачивать НДФЛ за себя.
Т.е. после строительства товарищества не будет.

Добрый день, при таком подходе, если грамотно составить сам договор, можно говорить о том, что ПТ создается не для предпринимательской деятельности.
С другой стороны, если потом все равно будет предпринимательская деятельность, может, проще сейчас уже получить статус ИП и полностью устранить риски.
amsterdam
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:14

Re: Участники простого товарищества

Сообщение Пчелка » 18 июн 2013, 11:18

Спасибо!!
Пчелка
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 05 сен 2012, 13:22

Объявления


Вернуться в Юристу


  • Объявления

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

cron