Рекомендованный браузер для правильной загрузки сайта - Google Chrome

  • Объявления

Обсуждение мат выгоды после выдачи займа

Данный раздел предназначен для общения по налогам ( Налоговому законодательству, видам и формам налогообложения, налоговым вычетам).

Re: Обсуждение мат выгоды после выдачи займа

Сообщение pasha85 » 22 май 2014, 15:40

С сайта Клерк
Согласно п. 1 ст. 126 НК РФ сведений влечет взыскание с организации штрафа в размере 200 руб.за каждый непредоставленный документ. так что вас могут оштрафовать на 200 руб. Но подать сведения о невозможности удержать налог вы все равно обязаны.
pasha85
 
Сообщений: 282
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 11:40

Re: Обсуждение мат выгоды после выдачи займа

Сообщение Ivan » 23 май 2014, 09:34

Если займ ФЛ был выдан на 3 года, а вернул он его ООО через 5 лет, то при расчете мат. выгоды в качестве берется 3 года или же 5 лет
то есть 4.3333% * 1 000 000 руб. * 3 года, так?
Ivan
 
Сообщений: 229
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 21:22

Re: Обсуждение мат выгоды после выдачи займа

Сообщение Ivan » 23 май 2014, 09:43

Или 4.3333% * 1 000 000 руб. * 5 лет?
Ivan
 
Сообщений: 229
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 21:22

Re: Обсуждение мат выгоды после выдачи займа

Сообщение pasha85 » 26 май 2014, 10:15

Договор займа действует до момента фактического возврата средств (п. 1 ст. 811 ГК РФ), соответственно материальная выгода (пп. 1 п. 1 ст. 212 НК РФ) считается за весь срок фактического пользования средствами, т.е. 5 лет.
pasha85
 
Сообщений: 282
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 11:40

Re: Обсуждение мат выгоды после выдачи займа

Сообщение Ivan » 27 май 2014, 09:46

С этой мат. выгодой возникает некоторый казус - допустим, ФЛ дали 1 млн. руб. в займ на 3 года под 1%, вернул он их через 10 лет при ставке рефинансирования 8%, тогда получается ООО, выступая налоговым агентом должно за физ. лицо заплатить НДФЛ 4.3333% * 1 000 000 руб. * 10 лет * 35% = 151 550 руб.
Т.к. фирма давала под 1% годовых, то ФЛ по идеи должен вернуть 1 млн. руб + 100 тыс. руб (набежавишие % за 10 лет). И фирма опять же должна уплатить 151 550 тыс. руб. в налоговую получается у нее останется с возращенных денег
1 100 000 - 151 550 = 948450 т.е. в итоге фирма в минусе от даче займа.
Разве это верно - ведь в этом же случае фирме не выгодно давать займ или все же что-то не так в моих суждениях?
Ivan
 
Сообщений: 229
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 21:22

Re: Обсуждение мат выгоды после выдачи займа

Сообщение pasha85 » 28 май 2014, 14:58

Ivan писал(а):... выступая налоговым агентом должно за физ. лицо заплатить...

Вот это часть неверна
pasha85
 
Сообщений: 282
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 11:40

Re: Обсуждение мат выгоды после выдачи займа

Сообщение pasha85 » 28 май 2014, 15:02

Налоговый агент платит НДФЛ не за счет своих средств, а за счет средств налогоплательщика - физлица (п. 1 ст. 226 НК РФ). Более того, уплата НДФЛ за счет средств налогового агента прямо запрещена (п. 9 ст. 226 НК РФ). Если физлицо не получает никаких доходов от налогового агента, с которых можно было бы удержать налог, то физлитцо самостоятельно уплачивает НДФЛ в налоговую (п. 5 ст. 226, пп. 4 п. 1 и п. 2 ст. 228 НК РФ).
pasha85
 
Сообщений: 282
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 11:40

Re: Обсуждение мат выгоды после выдачи займа

Сообщение Ivan » 29 май 2014, 10:40

А что будет, если ООО (на УСН, 6%) в связи с отсутствием дохода не ведет деятельность (поэтому просто сдает нулевки), физ. лицо не возвращает выданный займ, который был выдан на не ограниченный срок. ООО не требует возврата, но и не прощает ФЛ займ.
Затем налоговая берет и закрывает ООО по причине отсутствия деятельности или ООО через специализирующиеся фирмы выполняем закрытии организаций.
Получается, что выданный займ стал доходом ФЛ, но при этом ООО перед закрытием не уведомляет налоговую, что с ФЛ нужно удержать НДФЛ в 13%. Что в этом случае будет?
ФЛ в налоговую не планируют сообщать, что брало займ, ООО допустим тоже об этом не говорит и не показывает договора. Будут ли у налоговой претензии/требования к ФЛ, к учредителю и директору ООО? Если да, то какие? И что грозит?
Ivan
 
Сообщений: 229
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 21:22

Re: Обсуждение мат выгоды после выдачи займа

Сообщение pasha85 » 30 май 2014, 09:09

На этот вопрос я уже отвечал - Должны уведомить ИФНС о невозможности удержать НДФЛ. Посмотрите мой ответ выше.
pasha85
 
Сообщений: 282
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 11:40

Re: Обсуждение мат выгоды после выдачи займа

Сообщение Ivan » 01 июн 2014, 15:21

Об этом я спрашиваю - что будет, если не уведомить:

"Получается, что выданный займ стал доходом ФЛ, но при этом ООО перед закрытием не уведомляет налоговую, что с ФЛ нужно удержать НДФЛ в 13%. Что в этом случае будет?
Начислять пени, в размере 8.25(ставка рефенанс.)/300 = 0.0275% за каждый день с суммы, которая должна была быть уплачена ФЛ с материальной выгоды."

А если у ООО нет денег (да и счет давным давно закрыт), то с кого удержат?
Ivan
 
Сообщений: 229
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 21:22

Объявления

Пред.След.

Вернуться в Налоги


  • Объявления

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron