Ввод участников ООО
Сообщений: 19
• Страница 2 из 2 • 1, 2
Re: Ввод участников ООО
Мало того, что Вы начали задавать свои вопрос в чужой теме, так еще и в сторону уводите. Указать стоимость покупки можно при купле-продаже. Что я и предлагал, как альтернативный вариант. Автор вопроса ведет речь о выходе участника. Это более дешевый вариант по оплате нотариуса. Но более хлопотный и сложный. Это совсем иная технология, в которой нет места договору купли-продажи.
Re: Ввод участников ОООИзвините неправильно написала. При выходе участника из ООО выплатить ему действительную долю, равную им же ранее оплаченного УК и не надо считать ст-ть чистых активов.
Re: Ввод участников ОООНе надо давать советы, которые противоречат законодательству.
Нет такой нормы закона, при которой вместо действительной стоимости доли выплачивалась бы номинальная стоимость этой доли.
Re: Ввод участников ОООВот вы пишите: "Если нет чистых активов, то и выплачивать нечего...". Но есть то имущество, которое было внесено в качестве уставного капитала. Мы можем отписать это имущество в качестве откупных для выходящего учредителя?
Re: Ввод участников ОООНет в законодательстве такого понятия, как "откупные".
При выходе участника есть официальная процедура. Если при участии этого участника фирма докатилась до отрицательных чистых активов, о каких "откупных" может идти речь? Кроме того, выход участника - только добровольное дело. Если речь об "откупных", значит, он выходит не добровольно. А это уже рейдерство! Силовой захват, если хотите. Цивилизованный "развод" с "откупными" происходит намного проще - через договор купли-продажи доли. И там уже сами покупатель и продавец договариваются, кто кому что и за сколько... Что касается имущества, внесенного в уставный капитал, то учредитель, который его внес не имеет на него никаких прав. Это имущество принадлежит уже обществу. И он мог бы его забрать с собой, если бы чистых активов было достаточно. Можно посмотреть на проблему с другой стороны. Внесенное имущество формировало уставный капитал. Уставный капитал служит своеобразной гарантией для кредиторов. Если у организации отрицательные чистые активы, значит заёмных средств у нее намного больше активов. Т.е. имущества, которое, если продать, должно обеспечивать погашение кредитов. Если бы они все вместе предъявили требования о возврате долгов. В принципе, при отрицательных чистых активах организация должна объявлять себя банкротом. И в такой ситуации выход участника вместе с имуществом - прямой путь к уголовному преступлению...
Re: Ввод участников ОООНадеюсь, до этого дело не дойдет, но на всякий случай давайте посмотрим первоисточник:
Цитата (Статья 23 Закона об ООО): Общество не вправе выплачивать действительную стоимость доли или части доли в уставном капитале общества либо выдавать в натуре имущество такой же стоимости, если на момент этих выплаты или выдачи имущества в натуре оно отвечает признакам несостоятельности (банкротства) в соответствии с федеральным законом о несостоятельности (банкротстве) либо в результате этих выплаты или выдачи имущества в натуре указанные признаки появятся у общества. Наличие отрицательных чистых активов говорит о наличии у организации признаков банкротства. Т.е. невозможности расплатиться по долгам имеющимся имуществом.
Re: Ввод участников ОООСпасибо, что отвечаете. Если не сложно, подскажите еще. Что означает термин "Отрицательные чистые активы"? Обрисую нашу ситуацию. Есть организация. Она была образована несколько лет назад. Поработала немного, не пошло/надоело_собственнику (бывает и такое). Закрывать организацию не стали, но и деятельность не вели. Сдавали нулевую отчетность. Долгов перед кредиторами нет. Подходит ли это под понятие отрицательных активов? В этом году собственник решил закрыть организацию. Тут появились мы и предложили выкупить ее путем ввода/вывода учредителей. Собственно с этого и начались все выше озвученные вопросы. Добавлю, что собственник наш знакомый и оставлять его без всего как-то совестно что ли, дальнейшее ведь общение с ним не отменяется.
Я вижу ситуацию так. Денег на счетах нет, долгов нет, но есть имущество, внесенное при создании. В принципе ведь это имущество можно и продать от организации, раз оно ей принадлежит, вопрос только нужно ли. Мы вводим еще одного учредителя (двух других, о которых упоминалось ранее, введем позже, это не принципиально). При вводе второго увеличиваем уставной капитал. Вы в самом начале предлагали более простой путь через продажи доли учредителем. Возможно ли сделать следующее: после ввода ввода второго участника появляется третий и первый участник продает свою долю третьему. Так можно будет сделать? Мне кажется в этом случае не придется уменьшать уставной фонд. Правильно ли я понимаю? Но тут встает другой вопрос. Как происходит передача доли? Нужно ли в этом случае выплачивать за долю? Или опять же говорим, что активов ноль и выплачивать нечего?
Re: Ввод участников ОООЧистые активы это такая величина, которая получается, если из суммы всех активов вычесть сумму всех долгов.
Т.е., если в один момент все должники, включая работников и налоговые органы потребуют возврата долгов, а Вы для этого продадите все свои активы (+ деньги в кассе и на счете) и отдадите все эти долги, то, что у Вас останется и будет чистыми активами. Чисто арифметически чистые активы, как правило, равны величине раздела "Капитал и резервы". Этот раздел, как правило, состоит из уставного капитала и прибыли или убытков. Отрицательные чистые активы - когда они имеют отрицательное значение - говорят о том, что активов не хватает для полного удовлетворения кредиторов. В случае отрицательных чистых активов убыток превышает размер уставного капитала. Теперь в "простых словах" почему не надо выплачивать действительную стоимость, если чистые активы отрицательные. Выходящий участник забирает с собой свою часть чистых активов. Т.е. свою часть уставного капитала и соответствующую часть прибыли. Вполне логично, что если прибыль с отрицательным знаком (т.е. убыток), то он этот убыток тоже должен "взять с собой". Т.е. возместить своей компании этот убыток. Однако, учредитель (участник) ООО отвечает по долгам ООО только своим взносом в УК. Следовательно, часть УК, которая принадлежит выходящему участнику, должна остаться в погашение убытка. А часть УК минус часть убытка и есть действительная стоимость доли выходящего участника. Удержать с него больше, чем его доля в УК нельзя, поэтому он просто уходит безо всяких выплат. Теперь, что касается продажи доли. Это можно сделать в любой момент - продавец и покупатель приходят к нотариусу и он оформляет сделку. Это самый простой вариант. Правда нотариусы этим пользуются и задирают цены на свои услуги. Цену сделки купли-продажи определяют стороны сделки самостоятельно. В какой угодно величине. В Вашем случае это разумнее делать в размере номинальной стоимости доли продавца. Он вложил 10 т.р. (пусть и имуществом) и выходя продал за 10 т.р. Вполне логично и лишних налогов не будет.
Re: Ввод участников ОООСпасибо за подробные ответы!
Сообщений: 19
• Страница 2 из 2 • 1, 2
Кто сейчас на форумеСейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |