Вопрос по входящему НДС для фирмы на ОСНО

[Сашка]

Добрый день.
Ваш расчет не совсем корректен. Как уже писалось выше, к себестоимости товара безНДСник прибавит свой налог - минимум 6%. Значит продавать товар он нам будет не по 50 000, а по 53 500. Для нулевого налога на прибыль товар мы должны продавать по 80830 Теперь считаем. НДС мы заплатим 12330 Налог на прибыль - 0. В бюджет уходит 12330 руб. Если фирма - поставщик работает с НДС. НДС - 12330-9000=3330 руб. Налог на прибыль - (80830-12330-15000-50000)*20%=700 руб. В бюджет мы заплатим 4030 руб. Разница 8300. Чувствительно.

[amsterdam]

Смысл ведь не в расчете, а в сути. Расчет лишь для наглядности.

"В бюджет мы заплатим 4030 руб. Разница 8300. Чувствительно."

Для бюджета страны может и чувствительно. Но не для фирмы. Вы понимаете что эту разницу фирма платит не за свой счет?

[Сашка]

А за чей счет?
"Но не для фирмы."

Почему вы решаете за фирму, что для нее чувствительно, а что нет?
В фирме есть собственник и он реализует свою политику в вопросе ценообразования закупок

[amsterdam]

А за чей счет?

За счет покупателя. Это же косвенный налог.

[amsterdam]

Чтобы реализовать политику ценообразования, надо хотя бы понимать из чего складывается цена, ради чего, собственно, и создана эта тема.
Одно дело - движение денежных средств, и совсем другое - движение задолженностей. Мы же понимаем насколько несинхронно происходят эти движения. И сколько бы НДСки не было накручено покупателю, с ней придется расстаться, и никакая ее часть на покрытие расходов не пойдет.
Вот тоже задаюсь вопросом - почему нашей организации так чувствительно платить НДС, ведь он никак не связан с прибылью - он и не платится за счет прибыли и сам не закладывается в прибыль. Кроме того, все поставщики на ОСНО. Делаю вывод - проблема не в ценообразовании, и не в поставщиках, а в планировании движения денежных средств.
Конечно, говорю без уверенности.

[Сашка]

Добрый день еще раз.
Я понимаю, Вы хотите сказать, что фирма и поставщику тоже платит деньги. Хорошо. С учетом поставщика, а не только налогов: 59000-53500=5500 - сумма, которую мы переплачиваем поставщику - НДСнику. 8300-5500=2800. Вот эти 2800 и есть чистый убыток организации от работы с безНДСной фирмой.

[amsterdam]

Нет же. Поставщику мы ничего не переплачиваем, поскольку вся сумма НДС, полученная нами от нашего покупателя, частично уже отправлена нашему поставщику, а именно 9.000 руб.
Остаются непокрытыми 50.000 руб.поставщика, и именно 50.000 руб. нужно сравнивать с 53.500 руб., а не 59.000 руб.

[Сашка]

Когда и кем она отправлена? Вспомните проводки:
Дт 60 Кт 51 - 59 000 - оплата поставщику
Дт 41(10) Кт 60- 50 000 - оприходование товара (материалов)
Дт19 Кт 60 - 9 000 -Выделен НДС

[amsterdam]

"Когда и кем она отправлена?
"Дт 60 Кт 51 - 59 000 - оплата поставщику""
- вот здесь она отправлена.

"Дт 41(10) Кт 60- 50 000 - оприходование товара (материалов)"
- а вот это взяли в расход

[amsterdam]

Все равно всем спасибо за обсуждения!